Portaaviones japoneses

Campaña aeronaval en el Pacífico.

Moderador: Gasofa

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PA_Centauro
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Portaaviones japoneses

Mensaje por PA_Centauro »

Os expongo un poco la situación para los que no estéis al tanto:

En esta última misión, la 9ª, los dos portaaviones capitales japoneses han chocado entre ellos. Este suceso fue muy posterior al ataque que realizaron los americanos y que no se centraron en ninguno de los barcos mencionados.

Al principio de la campaña se habló vía TS, aunque no aparezca reflejado en las normas, que en el caso de colisión entre barcos se darán ambos por perdidos (salvo en el caso de que esta colisión sea por el hundimiento de un barco que se hunda delante del que precede, aunque se recomienda evitar esto).

Es muy mala suerte que después de 9 movimientos navales el único caso haya sido justamente entre los dos portaaviones principales japoneses, no podría haber sido un par de destructores. :O)

Esto son las normas, pero recordar que están para dar un poco de orden y para que las cosas estén claras sin malentendidos y demás. Lo realmente importante es que disfrutemos de este simulador y de un par de horas para estar juntos y olvidarnos de la mierda que hay fuera.

Con todos lo que he hablado me han dicho lo mismo, es injusto y no debe tomarse en cuenta. Un comentario por TS de nuestro compañero PA_Sergei me ha parecido acertado: poner una penalización pero no cerrar prácticamente esta campaña por un pequeño error.

Si los comandantes americanos y japoneses, y todos en general estáis de acuerdo. Pondré una penalización que sólo sabrán los japoneses sobre estos navíos. Todo por el bien de esta campaña y nuestro hobby

un saludo
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SO_Nite2
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Re: Portaaviones japoneses

Mensaje por SO_Nite2 »

A favor de la penalización que podría ser una nueva norma, sólo para el caso de CVs en caso de colision entre ellos. El resto de unidades navales si colisionan entre ellos, se pierden.
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PA_Willy
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Re: Portaaviones japoneses

Mensaje por PA_Willy »

Yo ya he expresado mi parecer en el foro japonés, que coincide con lo que me dijo Gasofa ayer. Es muy mala suerte, pero de acuerdo a lo que se comentó al inicio de la campaña (normas aceptadas por todos), la colisión supone la pérdida irremisible de los buques afectados.

Ese es mi voto.
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=gRiJ=ruso
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Re: Portaaviones japoneses

Mensaje por =gRiJ=ruso »

Perdonarme por dar mi opinion , ya que solo soy un piloto ocasional en esta campaña , pero creo que es mas importante la jugabilidad que las normas.

Entiendo perfectamente a Willy y a Gasofa , porque yo diria lo mismo de ser la situacion al contrario , pero esta campaña se merece un poco mas de flexibilidad por el bien de la misma.

Es una campaña 100% aeronaval , y perder por un fallo de un juego la mitad de un bando es lastrar sobremanera el desarrollo de la misma.

En cualquier caso , solo es una opinion personal.


Un saludo ...
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PA_MacFletus
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Re: Portaaviones japoneses

Mensaje por PA_MacFletus »

=gRiJ=ruso escribió:Perdonarme por dar mi opinion , ya que solo soy un piloto ocasional en esta campaña , pero creo que es mas importante la jugabilidad que las normas.

Entiendo perfectamente a Willy y a Gasofa , porque yo diria lo mismo de ser la situacion al contrario , pero esta campaña se merece un poco mas de flexibilidad por el bien de la misma.

Es una campaña 100% aeronaval , y perder por un fallo de un juego la mitad de un bando es lastrar sobremanera el desarrollo de la misma.

En cualquier caso , solo es una opinion personal.


Un saludo ...
Pienso lo mismo. L-)
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PA_Trenkos
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Re: Portaaviones japoneses

Mensaje por PA_Trenkos »

Cuando una norma perjudica a todos es hora de cambiar la norma, no a todos.
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PA_Willy
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Re: Portaaviones japoneses

Mensaje por PA_Willy »

En la campaña de Tarawa, el bando estadounidense, contando con tres portaaviones, perdió la batalla cuando en la segunda misión los japoneses contra todo pronóstico, hundieron un portaaviones. ¿Por qué? Porque las normas establecían que los japoneses obtenían la victoria en caso de hundir cualquiera de los tres buques principales yankees. Eso supuso la finalización de la campaña con perjuicio para todos. Pero así se acordó porque Gasofa fue el primero en reconocer que hay que respetar las normas. Y nadie dudó de que todavía con dos portaaviones los Aliados tenían mucho que decir (por no hablar de horas de diversión para todos).

¿Qué hicimos? Sugerí establecer un sistema de puntos para el futuro, que es el que estamos empleando ahora. Aprendimos del error y mejoramos los criterios.

Soy de la opinión de que hay que respetar las reglas siempre. Incluso cuando nos perjudican (o precisamente por eso). Sea frente a la decisión de un árbitro, sea frente a una estúpida pérdida como ésta.
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PA_Sealöwe
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Re: Portaaviones japoneses

Mensaje por PA_Sealöwe »

Bueno, por si sirve de algo os comento mi opinión, aunque sea "poner Pica en Flandes".

Lo primero, no olvidarse que "la Campaña no está perdida ni ha finalizado". En Tarawa, por normativa vigente, si se producía pero aquí no es el caso. Cierto es que es un batacazo tremendo que pone las cosas muy pero que muy difíciles a los japoneses, pero no menos verdad es que sobre el papel y a fecha de hoy, los americanos tienen 2 portaaviones y los japoneses otros 2.

Cuidado que la última palabra no está dicha. Puede durar solo una misión más o puede durar varias misiones, pero de momento no se ha terminado.

Si supusiera como en Tarawa el fin de la Campaña, tal cual, tajantemente, sería otra cosa. Sabríamos quien es el ganador por normativa, pero bien se puede seguir para ver cual hubiera sido el resultado "moral", por que como decís, debe estar presente el factor diversión.

No es el caso exactamente.

Sin duda alguna, se mejorarán las normativas en beneficio de las Campañas como dice Willy. Pero ¿que hubiera pasado si la flota hubiera estado más separada entre sus unidades, evitando posibles colisiones? ¿Quizás algún/os aviones americanos hubieran soltado antes de ser derribados, o quizás alguna bomba posría haber caido en otro portaaviones dado que la densidad del fuego antiaéreo hubiera sido menor? No hubiera sido de una forma significativa, de acuerdo, pero al que le derribó en el último momento un proyectil, de haber sido asi ¿quian asegura que no habría terminado soltando su carga e impactando?.

Entiendo la postura de Willy, y aunque la otra también me parece bien, lo cierto es que me termino decantando por la de Willy.
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PA_Arba
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Re: Portaaviones japoneses

Mensaje por PA_Arba »

Hola
Lo mejor para todos es que se cumplan las reglas, sabemos a lo que atenernos y nunca habrá malos rollos.
Ahora mi pregunta es: ¿Cómo queda el bando japonés?. No está vencido, pero demasiado mermado.

Saludos
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PA_Centauro
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Re: Portaaviones japoneses

Mensaje por PA_Centauro »

Hasta ahora, pensaba en que un pequeño error humano como este que afectaba tanto en una campaña no podía castigarse con el hundimiento de los dos barcos.

Ya me habían comentado que no llegan a tocarse, pero pensé que era en un choque proa-popa. Al ver estas imágenes facilitadas por Willy:

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Me he dado cuenta que no es un error humano, si no un fallo técnico. Se ve claramente que los barcos no se chocan y que sus direcciones no se cruzan.

Por lo tanto, ambos barcos volverán a estar en la plantilla para la 10ª sin ningún tipo de penalización.

Lo que si es que ahora lo sabéis, no se pueden ni acercar sus trayectorias. Si vuelve a suceder ya no será un fallo técnico porque conocéis este problema.
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